Максим Дереза: Для поездок за рубеж нужен не безвиз, а деньги

В интервью «Новому Дню» вице-президент Украинской ассоциации туристических агентств и директор компании «Делюкс Вояж» Максим Дереза рассказал, что он думает о Кирилловке с Бердянском в сравнении с Турцией. А также одной фразой ответил, чего не хватает Запорожью, чтобы затмить туристическую славу Львова. И намекнул, какие туры за рубеж нужно покупать, чтобы не попасть в отель с вечно пьяными постояльцами.

- Недавно в Украине прогремели несколько скандалов, связанных с недобросовестными туроператорами. На ваш взгляд, на что стоит обращать внимание туристам, покупая туры, чтобы не оказаться у «разбитого туристического корыта»? Когда оказывается, что самолет за ними не прилетит или отель не забронирован.

- В этом году лопнул мыльный пузырь, который надували на протяжении последних нескольких лет. Некоторые туроператоры выставляли на продажу туры, которых фактически не было.

Ну, например, зимой стартуют продажи летних направлений. Туроператор выставляет в своей системе просчитанные туры, с конкретным датами вылета, графиком перелета. По идее, предварительно он должен был заключить договора с перевозчиками, согласовать полетную программу, заключить договора с принимающим компаниями, взять блоки во многих отелях и т.д. Но он этого не сделал. И потом, уже ближе к дате вылета начинал искать самолеты, и отжимать у отелей нужные тарифы.

К примеру, номер в отеле по контракту стоит 100 дол/сутки. Туроператор продал 50 номеров на какую-то дату, и в калькуляции заложил 80 дол/стуки за номер. И потом он начинает торговаться с отелем за тариф. Если отель не идет навстречу, то туроператор говорит, что в отеле перепродажа и заселяет туда, куда нужно ему, а не туристу.

Так же вылезла проблема нашего отечественного авиапарка. За последние несколько лет на рынке Украины начали работать несколько авиакомпаний, у которых по 2-3 самолета возраста порядка 30 лет, купленных на свалках в Америке. Естественно техника в таком возрасте требует еще большего технического контроля, и чаще ломается.

Насчет советов. Приходите в надежные турагентства, требуйте продукт туроператора, который не грешит такими махинациями. Поверьте, турагенты знают, кто из туроператоров создает такие продукты. Обращайте внимание также на авиакомпанию. Из того что летает на рынке, лучшие на сегодня – это МАУ и Роза Ветров. И только потому, что у них несколько десятков самолетов, и в случае поломки им легче найти резервный борт и не сбивать чартерные цепочки, которые приводят к многочасовым ожиданиям в аэропортах.


- Какие туры по Украине сейчас пользуются наибольшим спросом у ваших клиентов?

- Мне не известна точная статистика, но я думаю, что порядка 95% людей, охваченных внутренним туризмом, путешествуют самостоятельно, без обращения в туристические агентства. В нашей стране не развита туристическая инфраструктура для организованного отдыха. Наша инфраструктура больше напоминает базар 90-х годов.

- Какие города Украины вы считаете перспективными в плане развития туризма?

- В первую очередь те, в которых потенциально можно занять туриста чем-то на несколько дней. Это однозначно Киев, Львов, Одесса. Но нужно смотреть на вопрос внутреннего туризма комплексно. Вот приезжаете вы сегодня на жд вокзал в Киев, и вас встречает туристическая инфраструктура в виде таксистов-бомбил, теток с табличками «сдам жилье» и старых автобусов с экскурсиями по Киеву.

Поэтому вопрос привлечения туристов в нашу страну и наши города состоит не только в наличии отелей, которых очень мало, сколько в комплексном подходе: отели, гиды, транспорт, экскурсионные программы, принимающие компании, инфо-центры, туристические маршруты, развлечения и т.д. Что у нас хорошо, так это рестораны.

- Чего не хватает Запорожью для того, чтобы стать одним из туристических центров страны и приблизиться в этой славе, например, ко Львову?

- Комплексной туристической инфраструктуры, которую я описывал выше.


- Как вы оцениваете уровень украинских пляжных курортов – Кирилловки, Бердянска, Приморска, Геническа? Советовали бы вы ехать туристам в Турцию, а не на эти отечественные пляжи? Говорят, что стоимость отдыха сейчас почти одинаковая. 

- Никогда и ни за что бы не советовал. У нас нет хороших пляжных курортов, которые можно даже в отдаленном приближении сопоставлять с той же Турцией. Мы на десятки лет отстаем в своем туристическом развитии от популярных туристических стран. Мы не соответствуем ни по качеству, ни по цене, ни по сервису, ни по инфраструктуре. Отдых на украинских курортах – это частный сектор за 200 грн в сутки. Это тот уровень (всей инфраструктуры курорта), который соответствует такому потребителю, тому потребителю, который не может себе позволить отдых на зарубежных курортах.

- Социологи говорят, что до введения безвиза 75% украинцев никогда не выезжали из Украины. Сейчас ситуация изменилась, судя по продажам вашей компании? Украинцы начали путешествовать в большем количестве или ездят те же люди, что и до безвиза?

- Если ситуация с выездом украинцев за рубеж и изменилась, то крайне незначительно. Для поездок за рубеж нужен не безвиз, а деньги. Я рад, что экономическая ситуация в Украине улучшается. Но эти изменения не настолько кардинальны, чтобы из 25% сделать 50% выезжающих.

Безвиз распределил потоки и открыл границы для целевых поездок. Если вы раньше ездили в Турцию и Египет, и не хотели связываться с визовыми странами из-за визовых процедур, то теперь вы можете расширить географию своих поездок. Также свою лепту вносят low-cost перевозчики, предлагая более дешевые авиабилеты.

Общий поток из Украины вырос, но этот рост незначительный. Нужно также учитывать, что в статистике, которую приводят государственные службы, учитывается общий поток. В нем присутствуют и бизнес-поездки, гостевые поездки, т.е. целевые. Например, у вас в Испании живет и работает мама, вы не могли полететь к ней, потому как никто бы не открыл вам визу. А сейчас, мама прислала деньги на билет, и все, вы в статистике путешествующих за рубеж.

- Ходят анекдоты о славянах, которые приезжают в Турцию и не выходят из отеля, пребывая все время в алкогольном беспамятстве. Это относится и к украинцам? Или для нас в туре бесплатный алкоголь – не главное? И украинцы интересуются еще и экскурсиями, исторической и культурной ценностью города, куда летят?

- Люди есть разные – кто за чем летит на отдых. Мы менее пьющая нация и с более высокой культурой, если сравнивать нас с северным соседом. Но и мы можем перебирать с алкоголем. Особенно это заметно в отелях с низкой ценовой планкой. Если тур в отель стоит 250-300 дол, то процент пьющего контингента с низкой культурой там выше. Если вы приедете в отель за 3000 дол, то там встретить подобное – редкость.

Алена Голота