Сергей Быков: Украина занимает четвертое место в мире по уровню образования, но с такой политикой мы можем скатиться в пятый десяток

В интервью «Новому Дню» киевский политолог, глава Института публичной политики и консалтинга ИНПОЛИТ, Сергей Быков говорил о действующих политиках и грядущих выборах. Особенно много внимания столичный эксперт уделил Юлии Тимошенко, против которой не сказал ни одного слова критики. Причем, по мнению Сергея Быкова, единственная возможность для действующего президента сохранить власть – это ввести военное положение в стране.

- В интервью «Новому Дню» политолог Владислав Николаев сказал, что общество уже настолько разочаровано нынешними политическими силами, что обязательно поведет себя неожиданно на выборах. Вы с этим согласны? Стоит ждать на будущих парламентских и президентских выборах от украинцев какого-то неожиданного голосования?

- Общество действительно разочаровано отдельными политическими силами. Уровень доверия к ним существенно падает и это находит свое отображение в социологических исследованиях. Существенно падает доверие к власти, более 85% украинцев считают, что власть ведет страну по неверному курсу. Однако, в основном, доверие падает к политическим проектам, что было прогнозируемым. Пять из шести фракций парламента представляют политические проекты и лишь одна обладает свойствами политической партии.

Имеется в виду, что пять из шести партий, которые прошли в парламент, сформировали свои фракции в местных советах лишь после попадания в парламент. А местные советы – это основа для любой партии. Только Батькивщина имела на день парламентских выборов 2014 года фракции в 20 областных советах. Остальные «победители выборов» не имели и одной.

- При каких обстоятельствах нынешний президент Петр Порошенко сможет снова стать главой государства? Что для этого ему нужно сделать?

- Президент, к его сожалению, прошел точку невозврата. Это было зафиксировано социологами в апреле этого года. Нисходящая тенденция его поддержки утвердилась и сегодня он не имеет шансов «по-белому» выйти во второй тур.

Единственная реальная для него возможность удержать власть – это отменить проведение выборов. Это произойдет, если Порошенко получит возможность введения военного положения, что предусматривает отмену всех выборов, как президентских, так и парламентских.

Важно понимать, что военное положение отменяется после освобождения всех украинских территорий, включая Донбасс и Крым. Как быстро это состоится – вопрос только к гадалкам.

Но режим военного положения, по процедуре, вводится по следующему алгоритму: решение СНБОУ; Указ Президента; утверждение Указа в парламенте. Так что, нужна будет максимальная мобилизация парламентариев. Уверен, что в ход могут пойти и уголовные дела и банальный подкуп. Это реальная угроза, отразить которую можно лишь путем активной работы гражданского общества, политиков, экспертов и журналистов.

- Как вы думаете, у кого наиболее высокие шансы стать президентом?

- Социология говорит у восходящей тенденции Тимошенко и Гриценко. Тимошенко уже более полугода занимает лидирующую позицию в рейтингах и с каждым месяцем только наращивает популярность. В апреле состоялся ключевой перелом: если ранее Тимошенко была лидером, то все равно, при ответе на вопрос «кто станет следующим президентом?», опрошенные говорили, что Порошенко. Начиная с апреля, ответ на этот вопрос стал в пользу Тимошенко. Это я и имел ввиду, когда говорил выше о точке невозврата.

При всем при этом, природа рейтингов обоих фаворитов гонки разная. Основа рейтинга Гриценко – это эфиры самого Анатолия Степановича, хотя он и не имеет базы на местах. Ближе к выборам, когда его выключат из телевизора, рейтинг опустится до привычных 4 – 6%. Отсутствие партийной структуры здесь играет злую шутку с Гриценко.

Еще одна проблема Гриценко, что он воспринимается как Ляшко для интеллигенции, но на этом поле появился также Роман Безсмертный, который уже «оттяпал» у Гриценко долю электората. А возникшие сегодня коррупционные скандалы в бытность его Министром обороны, когда оружие, танки и земли продавались за бесцень, и вовсе подорвали имидж полковника.

С Тимошенко все проще. Она показывает себя как сильный лидер и стратег. Инициированный Тимошенко форум «Новый Курс» дал старт народному написанию конституции. Сегодня ведется широкое обсуждение того, какой должна быть конституция и в этом обсуждении принимают участие около 60 интеллектуалов в разных областях: от судей Конституционного суда до философов, политологов, ученых и юристов. Они должны совместно наработать концепцию нового Общественного договора, который в режиме Вики (по примеру Википедии) доработают все граждане Украины. И новый Общественный договор в виде конституции будет передан на утверждение людям в форме референдума. Ведь только если люди будут утверждать конституцию, она действительно будет консенсусом граждан, а не договорняком элит. В таком случае удастся побороть клановую систему госуправления и сделать Украину государством с возможностями для максимальной реализации каждого.

- Благодаря чему у Юлии Тимошенко высокий рейтинг? Ведь она уже была премьер-министром и тогда народ ее критиковал. К тому же, у нее высокий антирейтинг. Как высокий рейтинг и антирейтинг могут объединяться в одном политике?

- Высокий рейтинг Юлии Владимировны – это показатель, что люди верят в Тимошенко и верят, что она может сломать хребет олигархической системе. Всю свою политическую деятельность она борется с олигархами. Сегодня она бросила вызов уже не только внутренним олигархам, но и внешним «финансовым акулам», которые воспринимают Украину как кусок мяса.

Относительно антирейтинга. Авторитетная британская газета The Guardian опубликовала документы, которые на конкретных примерах показывают, что Пол Манафорт на деньги Виктора Януковича провел блестящую кампанию по очернению Тимошенко на Западе и внутри страны. На это было потрачено более 40 миллионов долларов (столько же, сколько потратил Обама на свою президентскую кампанию). Были созданы тысячи статей, сотни видеороликов в сети и на телевидении, был сфальсифицирован отчет американских юристов, которые по заказу Януковича оправдывали политическое преследование Юлии Тимошенко.

Разумеется, что люди Януковича активно продвигали эти же фейки и внутри страны. Статья в The Guardian доказывает, что антирейтинг Тимошенко основан именно на этих фейках. Анализируя инструменты, которыми пользовались Янукович и Манафорт в борьбе с Тимошенко, мы приходим к выводу, что эти же инструменты сегодня использует Порошенко против Юлии Владимировны.


- Два года назад вы раскритиковали реформу полиции. Вы и сейчас считаете, что реформа провалилась?

- Есть два показателя, по которым можно оценивать реформу полиции. Первый – это статистический, он является объективным. И этический, он является субъективным.

Статистика нам говорит, что возрастает количество особо тяжких и тяжких преступлений, хотя в 2017 году был незначительный спад.

В 2013 году таковых преступлений было 169 907, в 2016 – 232 542, а в 2017 – 214 660 особо тяжких и тяжких преступлений. Однако, этот показатель не является главным. Главное – это предупредить преступление. Здесь ситуация патовая: 2013 год – 7 609; 2016 год – 2 527; 2017 год – 2498. В три раза снизилось количество предупрежденных преступлений относительно 2013 года.

Этический показатель прост и он также говорит не в пользу МВД. Если в 2013, 2014 и в 2015 годах убийства, разбои и ограбления средь бела дня вызывали шок, то сегодня это стало нормой, обыденностью. Вспомните расстрел полицейских в Днепре. А посмотрите на криминальные сводки сейчас. Кто – то обсуждает? Аваков пишет очередной гневный пост в Фейсбук? Нет…

- Как вы оцениваете другие реформы нынешнего правительства?

- Нельзя говорить, что реформы в Украине не проводятся. Да, часто они половинчатые, часто слабенькие, часто под натиском Западных партнеров, но все же проводятся. К таковым можно отнести реформы децентрализации, миграционной службы, реформу госслужбы.

Еще одна реформа, которую стоит отметить – это реформа образования. Она проведена полностью в духе рекомендаций известного философа Ноама Хомски. В частности, в вопросе государственной пропаганды он рекомендует культивировать посредственность и снижать уровень образования. Хомски обоснованно уверяет, что подобная политика снижения уровня образования населения формирует более сговорчивое общество, которое не поддает критике действия власти.

А теперь, пусть читатели ответят на вопрос: «Как один учитель может читать в школе и географию и биологию и химию?». С биологией и химией понятно – науки во многом пересекаются, но при чем тут география? С точными науками вроде математики ситуация также не лучшая, ведь нагрузка на учеников год от года снижается. Пока еще Украина занимает 4-е место в мире по уровню образования (данные ООН), но с такой политикой, мы быстро можем скатиться в пятый десяток.

- После возникновения военной ситуации на Донбассе, «домом» для бизнеса Рината Ахметова стало Запорожье. На ваш взгляд, надолго ли? И насколько сильны сейчас позиции Рината Ахметова в политике?

- Действительно, не считая сферы теплоснабжения, основной актив Рината Ахметова сконцентрирован был в Донецкой, Запорожской и Харьковской областях. Нельзя говорить, что в Запорожье Ахметов чувствует себя так же комфортно, как чувствовал себя в Донецке. Важно, что бизнес Рината Леонидовича имеет международную структуру, а Метинвест, как «сердце» бизнеса является публичной компанией, акции которой котируются на иностранных биржах.

Его влияние на политику по-прежнему есть и оно велико. Как писал Александр Онищенко в своей книге «Петр Пятый», Порошенко поставил Ахметова в ту же ситуацию, в которую и иных олигархов. Хочешь сберечь хоть какие-то активы – будь лоялен. С этим тезисом можно согласиться, особенно, анализируя контент самого популярного канала «Украина», который входит в орбиту Ахметова. Там вы не услышите жесткой критики в адрес Порошенко или конкретных членов Правительства. Может быть общая критика власти, но и та, весьма скупа. Зато, частым гостем программ является Олег Ляшко, риторика которого во многом лояльна к Ахметову и его предложения направлены на поддержку отечественной промышленности.

А все в стране знают, что остатки промышленности в Украине – это Ринат. Ходят слухи, что Ахметов участвует в финансировании РПЛ по просьбе Банковой, но подтверждений этому у меня нет. Если это правда, то такое сотрудничество может быть взаимовыгодным как для Ахметова, так и для Ляшко.


- Сейчас в Киеве митингуют защитники «евроблях». Майдан навсегда останется главным способом защиты своих прав в Украине?

- Проблема «евроблях» носит исключительно экономический характер. В 2012 году средняя зарплата составляла 410 долларов, в 2014-м упала до 98, а сейчас составляет 297. У людей нет денег платить дорогие акцизы, поэтому они и пользуются лазейкой, предусмотренной законодательством еще в 2004 году, когда Украина ратифицировала Стамбульскую Конвенцию.

Именно в 2014 году, когда доходы экстремально упали и произошел старт массовому наплыву автомобилей на иностранной регистрации.

Власти нужно находить пути выхода из сложившейся ситуации, но не ущемить права ни одной из заинтересованных сторон. «Амнистия евроблях» приведет к негодованию автомобилистов, которые купили авто с оплатой всех кабальных платежей. А в случае сбережения уровня акцизов и пошлин, «евробляхеры» будут создавать коллапс на дорогах по всей стране.

ИНПОЛИТ долго разбирался в вопросе решения этой проблемы и сегодня мы готовы предложить Правительству рецепт выхода из кризиса:

Во-первых, экстремальное снижение акцизов в соответствии с Соглашением об Ассоциации с ЕС, статья 33 которого гласит, что все пошлины должны быть снижены и полная стоимость растаможки не может составлять сумму выше стоимости самого авто. К примеру, вы покупаете авто за 500 евро, то и верхняя планка всех пошлин – 500 евро.

Мы пришли к концепции, что ставка должна рассчитываться исходя из возраста автомобиля и объема двигателя, но должен быть установлен верхний предел, к примеру, 1 000 евро.

Опыт Литвы и Хорватии говорит о том, что ТО должны проводить компании в форме государственно-частного партнерства с жесткой стандартизацией и нивелированием человеческого фактора. Все основные тесты проводятся компьютером на специальных стендах, а те параметры, на которые указывает человек, не должны являться основанием для отказа в талоне ТО. Так можно будет не допустить коррупции с ТО.

Также нужно ввести автоматическое снятие с учета автомобилей, у которых просрочен ТО или страховка. При этом, относительно ТО, автомобиль должен сниматься с учета сразу, как истек срок действия ТО. Но в вопросе страховки может быть запас времени, к примеру, месяц.

Все данные об автомобиле, штрафах, действительности ТО и страховки должны быть на одном сервисе, где каждый автомобилист может проверить информацию по своему авто.

В Литве это первоклассно работает.

- Когда украинцы дождутся, что наша страна встанет на путь действенных реформ и повторит экономический путь, например, Польши? Когда нам повезет с думающей о нуждах народа правящей верхушкой и что для этого должно произойти?

- Опыт Польши интересен, но у нас нет столько времени. Тем более, что Польша очень отличается от Украины по большинству показателей. Мне ближе опыт послевоенной Италии. Пришедший в 1945 году к власти Альчидо Де Гаспери провел конституционную реформу, сделав разрозненную Италию парламентской республикой с двухтуровой пропорциональной системой. Далее он реализовал План Маршалла, который позволил Италии уже в ближайшие годы совершить экономическое чудо.

Основой этого экономического чуда была индустриализация аграрного сектора. Италия стала продавать на экспорт не сырье, а готовую аграрную продукцию.

Весьма схожие идеи сегодня предлагает Тимошенко, говоря о Новом аграрном курсе. Вследствие реформ Де Гаспери, Италия вошла в топ-7 экономических лидеров Европы еще при правлении Де Гаспери. Кстати, реформировав Италию он стал одним из основателей ЕС, а впоследствии стал вторым председателем Совета Европы, во многом формировав основу европейской политики.

Алена Голота