Анна Малкина: Россия не может себе позволить захват всей Украины ни в экономическом, ни в военном плане

В это непростое время, когда президент и парламент объявили военное положение, и украинцы бросились менять гривны на доллары, «Новый День» спросил профессора кафедры политических наук в Киевском Национальном университете им. Тараса Шевченко, политолога Анну Малкину, как дальше будут развиваться политические события в стране. Состоятся ли выборы президента ближайшей весной? И кто в них победит?

- По вашему мнению, почему было введено военное положение в Украине? Есть у этого решения какие-то политические предпосылки? Ведь военное положение не ввели в 2014 году, когда для этого были более веские причины?

- Намного легче ответить на вопрос, почему военное положение не ввели в 2014 году, чем на вопрос, почему его ввели сейчас. В 2014 году случился кризис политической системы и государственного управления. Военное положение предполагало перенос выборов президента и парламента на неопределенное время. Это означало, что страна справлялась бы с вызовами во главе с исполняющим на тот момент обязанности президента Александром Турчиновым и парламентом в составе депутатов, бодро голосовавших за диктаторские законы 16 января 2014 года. Такого допустить было нельзя. Поэтому военное положение не было введено ни во время аннексии Крыма, ни во время Иловайской трагедии.

Введение военного положения в конце 2018 года можно объяснить различными факторами, в том числе и политическими. Социологические опросы последнего года показывают, что Петр Порошенко не является лидером президентской гонки и данная тенденция сохраняется до сих пор, несмотря «безвиз» и томос, активную медийную кампанию и подконтрольность значительной части телевизионных СМИ администрации президента.

Введение военного положения многие политики и эксперты расценили, как попытку отложить выборы на неопределенный срок, чтобы подтянуть рейтинги и дискредитировать кандидатов-тяжеловесов. Однако нельзя сбрасывать со счетов и оперативно-разведывательную информацию, которая относится к государственной тайне и не выносится на всеобщее обсуждение. О сути этой информации мы можем только догадываться, но она так же могла быть причиной таких радикальный нововведений.

- Оппоненты обвинили Петра Порошенко в том, что он хочет сорвать выборы. На ваш взгляд, это верное утверждение?

- Сорвать выборы не получилось бы в любом случае – слишком сильным является давление со стороны международных партнеров, которые вряд ли бы обрадовались, что помимо процветания коррупции в Украине произошла узурпация власти. Кроме того, у нас наконец-то созрело гражданское общество, которое способно противостоять государственной власти. Не думаю, что перспектива третьего Майдана осталась за скобками жарких дискуссии в администрации. А вот отложить выборы на неопределенный срок и попытаться подтянуть рейтинг действующего президента – это вполне могло входить в планы авторов идеи введения военного положения. Тем более, что само военное положение могло запустить (возможно, и запустило) механизм консолидации общества на фоне внешнего врага и вокруг действующего президента как гаранта Конституции и главнокомандующего.


- То есть, возможен вариант, что военное положение продлят, и выборы президента все-таки не состоятся ближайшей весной?

- Такой вариант возможен, но для этого нужны веские основания. Например, какие-то агрессивные действия со стороны Российской Федерации. Но как мы видим, РФ «затаилась», особо резких заявлений не делает, действий никаких не предпринимает, президент Путин четко заявил на пресс-конференции, что не собирается подыгрывать украинскому президенту и… пока не подыгрывает. Охлаждение интереса к теме военного положения мы наблюдаем и у представителей провластных партий, в частности у премьер-министра Гройсмана, который уже заявил, что военное положение, возможно, будет отменено раньше назначенного срока.

- Есть ли уже какие-то изменения рейтингов кандидатов в президенты после введения военного положения? Кто выиграл, а кто пострадал?

- Пока еще нет результатов социологических исследований, которые можно было бы анализировать и делать выводы. Внутренняя социология вероятно уже сделана, но я, к сожалению, не владею данной информацией. Повысить свои рейтинги на этой теме сейчас пытаются все политические силы, это топ-тема последней недели, которая активно обсуждается в масс-медиа. Но пока сложно говорить о какой-то динамике.

- Некоторые эксперты заявили о том, что Путин не только хочет захватить Керченский пролив, но и всю Украину. Вы, наблюдая за действиями российского президента, видите такую вероятность?

- Керченский пролив Путин уже захватил и, в дальнейшем, может строить планы по обеспечению сухопутного коридора до Одессы. Если говорить простыми словами, Россия не упустила бы возможность отрезать Украину от моря. Если рассматривать на притязания Путина на всю территорию Украины, то это маловероятно. РФ просто не может себе этого позволить ни в экономическом, ни в военном плане. Дальновиднее выглядел бы «ментальный» захват украинского населения, которое бы видело необходимость и рациональность в возобновлении дружбы и сотрудничества, но сегодня это невозможно. Российская пропаганда создала из Украины образ заклятого врага для российских граждан и бесповоротно оттолкнула значительную часть украинцев аннексией Крыма и дальнейшими агрессивными действиями. Думаю, должно родиться не одно поколение, прежде чем диалог в этом направлении станет возможен.


- Есть ли после захвата наших кораблей в Керченском проливе угроза военных действий на юге Украины? В частности, в Запорожье. Или каких-то расшатываний ситуации и провокаций.

- Это зависит от того, насколько сильной будет поддержка Украины со стороны НАТО. Если НАТО увеличит свое присутствие в Черном море – это с большой долей вероятности станет сдерживающим фактором для России. Но не нужно забывать, что проблемы в Азовском море, связанные с незаконным задержанием наших кораблей, длятся довольно долго, а в Азовском море силы НАТО размещены не будут. Поэтому возможны разные варианты, прежде всего провокативного характера.

- У меня лично складывается впечатление, что многие украинские политологи в своих высказываниях поддерживают Юлию Тимошенко. Например, недавно один из них мне сказал, что у лидера Батькивщины вообще нет антирейтинга. Это правда? Юлия Тимошенко – кандидат без антирейтинга?

- А у меня складывается впечатление, что многие политологи поддерживают Порошенко (Смеется). Не знаю, кто вам сказал про отсутствие у Юлии Тимошенко антирейтинга – это, мягко говоря, некорректно с социологической точки зрения. Человек, который хотя бы один раз держал в руках результаты социологического исследования, знает, что антирейтинг есть абсолютно у всех кандидатов. В сводной таблице он идет отдельным столбиком. Антирейтинг есть как у политиков-тяжеловесов, так и политиков-новичков и даже у неполитиков. Даже у Зеленского с Вакарчуком, которые «неполитики» есть антирейтинг.

Антирейтинг рассчитывается на основе вопроса «Вы доверяете или не доверяете кандидату?». И это абсолютно субъективная человеческая оценка, она вообще не основывается на рациональных факторах. Другое дело, насколько велик антирейтинг. Как правило, у политиков с высоким рейтингом, антирейтинг тоже большой. С этим уже работают политтехнологи.

- По-вашему, кто выйдет во второй тур президентских выборов?

- Однозначного ответа нет. Это может быть Тимошенко-Порошенко, может быть Тимошенко-Бойко, может быть Порошенко-Бойко. Все три варианта вероятны. Другое дело, кто в какой конфигурации сможет победить во втором туре. Наиболее интригующим будет первый вариант – Тимошенко-Порошенко, они играют на плюс/минус одинаковом электоральном поле. В варианте Тимошенко-Бойко – победа будет за Тимошенко, так как электорат Бойко четко сегментирован и имеет незначительный потенциал для расширения. В варианте Порошенко-Бойко – во втором туре победит Порошенко (по той же причине). Это если очень упрощенно моделировать ситуацию.

Алена Голота